發佈於:2017-12-11
【西藏之聲2017年12月9日報導】美國紐約城市大學教授夏明今年10月在印北達蘭薩拉向藏人發表演說，主題為“中間道路給漢人的印象”。演講全文已在上期節目中播出，以下為當天夏明教授與現場藏人民眾的問答互動部分內容。
有多位藏人提到中間道路政策難獲中國回應等等諸多困局，問夏明的看法。
夏明：“對，中間道路確實是非常具有挑戰性的，就像我剛才說了，不僅是解決藏人跟漢人的衝突，而且可以解決中國其他的許多族裔衝突。藏人面對的挑戰不是獨一的，在中國境內我們看到有維吾爾人，他們也面臨著這個困境和挑戰。甚至是蒙古人，尤其是外蒙古已經實現民主化以後，他們也有挑戰。另外，我們也看到，像在香港、臺灣。所以我覺得，最後中間路線政策，其實它最關鍵的，是可以幫助中國政府走出多元的挑戰，而不僅僅只是解決西藏的問題。”
“另外我們都知道，許多事情的發生，都是要有五緣聚合，天時地利人和。我覺得，現在的問題不在於中間道路會不會實現，而是在於，當歷史創造機會的時候，藏人能不能抓住機會。因為我們看到就是，其實藏人失去獨立，也不能全都怪漢人，因為在歷史上我們可以看到英國的殖民主義，它有很多它的遺產；我們也看到，在印度獨立以後，也有一些它的政策；另外美國呢，在二戰以後，它有它的一些政策。那麼，所有這些政策加在一起，其實我覺得，造成了今天藏民族的悲劇。但是我希望，未來如果歷史有機會出現的話，藏民族不再會成為歷史的各種客觀環境條件的犧牲品。”
“我在大學裡面教書，目前中國政府有很多的資源，試圖用這些資源讓我們禁聲，像我做的很多的事情。 我做的第一件事情就是，製作了一部電影，是講述2008年四川大地震，而且涉及到很多藏區。在這場地震中有5000多個孩子被埋在垮塌的校舍下面。所以我們當時製作這部電影的時候，中國政府用一切的方法阻止我們成功，對我也是進行各種阻攔。這個道路確實非常具有挑戰性，但是我們還是要慢慢的去做，而且我相信歷史的機會會來的。”
有藏人提出中國將西藏面積局限在所謂的“西藏自治區”內，而無視被劃分入其他省份的藏地。
夏明：“我剛才講到我從四川來，尤其是我在四川甘孜、阿壩旅行，確實看到漢民族、還有彝族、藏族、羌族，有多個民族雜居在一起。所以這裡面確實是個挑戰，這在於如果我們講到西藏，這個不完全是西藏自治區，而是指分佈在雲南、四川與甘肅、寧夏與青海，所以這確實是個很大的挑戰。”
“所以我覺得，我們在追求自由、追求喜樂的過程中，因為我自己是個全球主義者（Cosmopolitanism），而且接受佛教的教導，也讓我于無處安心。我自認為我來自于無生父母，真空家鄉。”
“所以我認為一方面我們要團結，應該強調我們的文化與血源，但是另一方面我真的不認為我有所謂‘純’的漢人血源。因為我父親是在東北出生，後來他來到四川相識了我母親，一個是四川的本地人。而我又離開四川到了上海，我的妻子是上海人。所以我真的不相信，我們有完全傳統的血源，我們通過傳統血源，找到我們最小的單位，然後我們生存。”
有藏人問夏明教授，他在演講中提到藏漢曾長時間和睦相處，是否在指以鄰邦形式和睦相處？
夏明：“我認為有一點最大的差別在於，中國歷史上的所謂的‘朝代’，都還是有宗教信仰，所以它對‘天’，就是所謂‘天意’的敬畏和尊重，使得佛教有重要的價值，可以跟政府合二為一的共存。”
“但是今天的中國共產黨，基本上是反對宗教信仰、不信神佛的。所以我認為最重要的因素在於，必須讓中國人找到自己的靈魂，當然佛教不談靈魂，就是說中國人必須找到自己宗教信仰，那麼才會使得漢民族與藏民族能夠比較和諧的生存，這樣藏民族與中央政府才會和諧。”
提問：有部分中國人支援西藏自治，但卻認為西藏歷史上屬於中國。夏明教授是否也曾在書中將達賴喇嘛尊者寫作“中國諾貝爾和平獎得主”？中間道路是要求中國遵守憲法，夏明教授作為民主人士，是否認同中國的憲法？
也有來自中國的觀眾提問指出， 美國的獨立戰爭為何不採取非暴力？他並引述佛經中殺一人救五百人的故事，指出武力有時也有其正義性。
另外一人提問指出，流亡藏人與中國異議人士的交流，對藏漢對話有無負面作用？
夏明教授以不同順序分別回答了上述問題：“一個呢，我知道為了捍衛三寶獻出生命，有時是不可避免的，而且是應該可以採納的。我也經常覺得自己是百無一用的書生，記得有次我在韓國演講，我在計程車上突然看到安重根義士紀念館，我非常激動跳下去參觀。安重根為了朝鮮的獨立，刺殺了日本首任朝鮮統監府統監伊藤博文。所以我很驚訝、也很尊重那些獻身的英雄。”
“但是我作為個體，如果我自己沒辦法去犧牲，我是不鼓勵其他人去犧牲，但是如果我去犧牲，我認為我是有理論的支持。”
“至於現在中華人民共和國的憲法和框架，對於我是根本無法接受的。當中國政府在譴責新疆、西藏、香港或臺灣，說他們在搞分裂主義、說他們在搞什麼恐怖主義或極端主義。我一直認為是中共的意識形態極端主義與國家恐怖主義，製造了全民的離心傾向、製造了真正的分裂，所以導致分裂主義。”
“那麼有一個根本的問題在於，你真的想將中國統一起來，為什麼我們這些漢民族的人，我們要離開自己的祖國，到其他國家去求生而不願回去? 其中最主要的原因，是中華人民共和國的《憲法》沒有民族自由，這個對於我來說是不可接受的。”
再有藏人提問該怎樣應對中共對中間道路訴求的不聞不問。
夏明：“我一直記得尊者說的話，作為一個器皿，我們所有人在做的一切工作，最終要麼使得中華人民共和國發生急劇的變化，變成一個民主、自由的政體；要麼就是說，我們在共同追求自由的過程中，可以去換一種政體方式，最後在中國更大的變化中，藏人與維吾爾人、臺灣與香港人，或者我們這些海外的民運，我們都可以參與最後的大談判中。”
“所以我認為，只有我們做越多的事情，最後才能逼迫中國目前的政府，做出某種讓步，或者開啟同尊者的對談。”
“對，剛才有個問題提到，我說來自於中國的三個諾貝爾獎獲獎者，其中有劉曉波、高行健，我也提到還有尊者達賴喇嘛，他們三個都是有非常強烈的宗教情懷的人。有的人就反對我，為什麼將達賴喇嘛歸於中國？我說既然尊者都承認中華人民共和國的憲法框架，而且今天西藏也在中華人民共和國版圖以內，而且尊者確確實實在中華人民共和國的框架下生活了一段時間，是作為中國最高領導人全國人大副委員長擔任職務。”
“所以我認為，如果這樣提一下也不是不可以。當然有人認為我將藏人的利益給出賣了、我將達賴喇嘛的藏人認同給剝離了，或者是我一定要用中國的方式強加給藏人，我相信我不會有這種想法。另外，尊者講過、佛陀也曾講過，其實很多事情你必須行方便，因為有不同的人，你跟他們講話，有的可以理解有的不可以理解，所以你必須要考慮到行方便。”
（在現場翻譯確認之下，夏明教授表示自己並不是指西藏在歷史上為中國的一部分。）