達賴喇嘛：讓藏民決定未來
西藏精神領袖達賴喇嘛不久前接受了BBC記者格拉瑪蒂卡斯專訪。他指出，未來對北京的政策是否會出現調整，決定權不在他手中，而是讓人民決定。 他又特別提到，認同中國老一代領導人，包括毛澤東、周恩來、劉少奇把西藏視為特殊個案對待的做法。 達賴喇嘛還表示，將於11月17日召集一次會議，討論是否繼續與北京政府對話的策略。 參加該會議將包括支持西藏獨立的"藏青會"在內的所有流亡藏人社團和政治組織。採訪之際，正值達賴喇嘛特使同北京舉行第八輪談判。以下是採訪摘錄。 問：有報道說，你已經放棄了與北京尋求解決西藏問題，是真的嗎？ 並不是的。實際上，大約30年前我就提出了（解決西藏問題的中間道路）主張。當時我也說了最終的決定權是在藏民手中。到1993年跟北京的直接溝通中斷後，我再次詢問人民該怎麼做。 今年3月拉薩危機發生後，我曾真心盼望中國領導人能看到現實。現實就是，大部分的西藏人，無論是信徒還是非信徒、甚至共產黨員，都在表達對現狀深刻的不滿。那些藏民當然清楚這樣做的後果，但是依然堅持做出真心的表達。 因此我希望中國政府看到這些後會以更加現實的手法處理問題。 在那次"危機"後，我們跟中國政府官員舉行了緊急會晤，中國政府非常罕有的、甚至胡錦濤主席本人也承認是存在問題。因此我當時認為北京當局會改變政策，對西藏問題採取更現實的手法。 我們已經準備好，堅持"中間路線"、我們不尋求從中華人民共和國分離出去、我們只是追求一個有實際意義的自治。這有這樣才能讓藏民滿意，才能構建一個真正的和諧社會。 然而，迄今已經跟北京舉行了七輪會談，但是沒有取得任何實質性進展。 在西藏，政府的控制依然十分嚴厲。在過去的五、六十年，你也知道，西藏是處於一種專制統治，可以說是一種恐怖統治，尤其是3月之後，（北京當局對西藏的）壓制加強了很多。 政府對西藏的控制非常嚴厲，就像一種佔領。有時候我覺得藏民就好像被判了死刑。假如我對此依然視若無睹的話，就太不道德，是不對的。因此在9月11日我向西藏流亡政府議會和人民說：請根據當前的情況討論下一步應該如何走。 我們已經盡了最大的努力。國際社會和多國政府，包括印度、美國、歐盟，都全力支持我們的中間道路立場。最關鍵的是一些瞭解我們的中國知識分子也支持我們。這些都是積極的一面。 達賴喇嘛：讓藏民決定未來 但是，我們希望改善西藏內部情況的目標卻至今沒有達到。因此11月份，我們要召集一次會議，我應該把直接的責任和權力交出來，由其他人討論如何應對。 問：那是否表明你將要從目前的位置上退下來？ 我對中國政府的信任越來越少。他們總是說一套做一套，並且無視現實。 問：你認為中國政府在談判中沒有誠意？ 我們主要的目標是：西藏的情況有所改善，但是這並沒有發生。北京當局現在甚至否認西藏存在問題。他們說達蘭薩拉才是惟一的問題。 特別是在3月的危機後，中國領導人指責我挑起事件，我當時馬上說<請派人來調查真相，我很樂意出示所有文件和我的有關講話>，看看是不是我們挑起的。但是他們並沒有來。 問：既然你認為中國缺乏誠意的話，那你覺得繼續會談還有意義嗎？ 我也不知道，現在正在進行第8輪會談，我們拭目以待。 問：就是說你們會繼續談下去？ 要有一種連貫性吧。但不管怎樣，我們最後的政策決定要在藏人11月的大會上才能做出。我希望在這次大會上能對今後的道路有坦誠的討論。無論人們持什麼觀點，都應該能無拘無束地表達。 問：那是不是有這種可能性，就是說你們的立場會改變，不再只是要求高度自治，而是獨立？ 我也說不准，我們要等到11月底才知道。 當然，對我的中間路線，目前有很多人持非常尖銳的批評觀點。不單是藏民，還有其它支持者都非常不滿我們目前的政策。那就讓他們表達出來、大家討論。 問：你曾經說過，如果無法找到解決辦法，就會退隱，是這樣嗎？ 中國政府說不存在西藏問題，唯一的問題就是我，他們指責我挑起事端。似乎我成為了雙方改善關係的障礙。 問：那你是不是會退出，讓西藏流亡政府來決定如何行事？ 我的朋友都清楚我非常重視三件事：1）促進人的價值，不分國籍、宗教﹔2）推動宗教和諧﹔3）是關於西藏的前途。在這個問題上，我一直很明確，我的角色是有限的。2001年我們就選出了流亡政府領導層，那時候我就可以說是半退休了。我希望可以徹底退休。 問：有沒有在近期徹底退休的計劃？ 近期？不知道。如果11月的會議後發現不再需要我的話，我非常樂意退休，做一個普通的佛教僧人。 問：人們對你的健康狀況有些憂慮，這是不是你召集這次會議的原因？ 不是的。早前接受完手術後我已經徹底康復。這次召開會議的原因是根據當前的情況而決定，主要是三月後西藏的狀況沒有改善，因此有必要再次諮詢人民。 問：如你所說，你沒有看到西藏情況改善，你認為北京缺乏誠意，那你是否已經不再指望能夠達到你所說的西藏真實意義上自治的目標了？ 在現階段來說，也許是這樣的。但中國正在改變，中國的言論自由相對改善了不少。包括胡錦濤在內的領導人也喜歡經常提到民 主。這是由於大的國際形勢的推動，也是由於中國人民本身的努力。情況還是會改變的，只是時間問題。過去三十年已經改變了很多，那麼我們就再等二，三十年吧。 除了傳統文化，藏民也必須學習科學、法律，經濟，生態等現代科目。中國正在改變，因此我個人認為，在中華人民共和國之內，西藏也可以成為更加繁榮、和諧，欣欣向榮的社會。這不單對600萬藏胞有利，對整個中國也有利。 當前的情況非常困難。大概10年前，一位西藏黨委書記表示，藏佛教是西藏從中國分裂的根源，所以當局施加了很多對宗教的限制和政治教育，這都是不必要的，只能起到反效果。 中國老一代領導人，包括毛澤東、周恩來、劉少奇、朱德，都把西藏作為特別情況處理，現在的中央和地方政府應該也能執行這種明智的方針政策。西藏的穩定自由要通過和平的方式，透過協商達到。 1956年，我曾同當年的印度總理尼赫魯仔細討論過西藏問題的《17條協議》。尼赫魯注意到了協議中的有些方面。（現在回想起來）協議的這些方面可以說體現了一國兩制的精神。如果明智的行事，59年的事情也就不會發生。 問：但從目前來說，你是失去希望了，是嗎？ 是的。但是現在的決定權已經不在我手中，而是在藏民手中。
資料來源：格拉瑪蒂卡斯
