達賴喇嘛:藏人爭取的是高度自治

即將在下周訪問德國的達賴喇嘛接受德國“明星”週刊的採訪。在這個訪談中,他再次強調西藏爭取的不是獨立,而是高度自治,尤其是文化自治。不過,這個自治不僅針對200萬生活在目前西藏自治區的藏人,同時也是對其他400萬生活在毗鄰省份的藏人而言。德國之聲中文網在征得明星週刊同意後,譯載如下。 談話一開頭,達賴喇嘛就說, "我不是聖人,不是神。我只是一名佛教僧侶。" 明星:但您並非一名簡單的僧侶,而是藏人的精神領袖,是藏人抵抗運動的化身。您喜歡這一身份嗎? 達賴:因為我是藏人,所以我對一個民族的生存鬥爭負有責任,它關係到這個民族的古老文化遺產以及豐富多姿的佛教傳統。而我是達賴喇嘛,我的責任就特別重大。我給自己規定了三項任務:第一,為人的生命價值奮鬥;第二,促進宗教和諧;第三,這不是我的選擇,而是環境所迫:這便是為西藏而奮鬥,包括為西藏的藏人和流亡的藏人。藏人信任我並把希望寄託在我身上。對他們而言,我負有道德責任。2001年,在達蘭薩拉成立了流亡政府,從那以後我就一半退休了。我會很高興,如果真的能從政治家身份上徹底退下來。 明星:假如作為西藏抵抗運動燈塔的您不在世了,會怎樣?畢竟您已經73高齡了。 達賴:我們的鬥爭,不是哪一個人的鬥爭,而是整個民族的鬥爭。新一代有頭腦的政治家已成長起來。我的死去並不意味著鬥爭的挫折,鬥爭會繼續下去,很可能是在集體領導之下。 明星:您認為,這次談判的內涵要大於中方只做做對話的姿態? 生活在達蘭薩拉的藏人孩子 達賴:過去數周在西藏發生的事件,可能促使中國領導人終於認識到,的確做錯了一些事情。他們在西藏投資巨大,他們在那裏允許了有限制的宗教和文化活動,他們在那裏修葺了數百座寺廟,不過,文革中摧毀了數千座寺廟。雖然如此,還是發生了騷亂,不僅在拉薩,而且也在其他地方,看來,中國的西藏政策明顯出了問題。但到底是什麼問題,他們應該問一問。如果他們這麼做,便會更現實地處理西藏問題。我們希望的只是真正自治。 明星:但您還是被看作是暴力的指使者,幕後操縱者,是08奧運以及中國形象的破壞者。 達賴:一方面他們指責我,雖然我多次強調支持北京奧運並作為佛教徒拒絕暴力,但另一方面,他們又努力要同我們談判。為什麼這樣?下一輪談判已經宣佈。當然,目前有輿論壓力,有很多政府的壓力。我想,我們應等到奧運閉幕後才能看出他們對實質性談判是否有誠意。現在做什麼樣的評價,都還太早。 明星:您認為象法國總統薩科齊做出的抵制奧運開幕式,是明智的決定?或者它會讓中國人更惱怒、更懷偏見? 達賴:很難說。個別政治家的決定並不是僅僅因為西藏問題,而是對整個中國人權的憂慮。中國領導人應當對此重視,修改他們的政策。長遠看,這對他們和中國都有利。 明星:是否中國人也這麼看,我很懷疑。 達賴:目前中國人的情感沸揚,他們不能對事物有現實和邏輯的看法。 明星:許多年輕的藏人認為您對北京的態度過於謹慎,過於讓步。他們說,這樣的話,我們永遠什麼也辦不成。 達賴:我理解他們的悲觀以及憂慮。但是第一,作為佛教徒,我從原則上拒絕暴力。第二,同中國一樣,這些腦熱青年的情緒也很激蕩,高呼西藏獨立和中國人滾出西藏,是容易的事。但光呼喊改變不了任何東西。怎樣才能獨立?唯一可行的道路是真正自治。 明星:意味著,外交和國防交給中國中央,內政管理以及文化事務交給藏人自己? 達賴:正是這樣。西藏過去是一個貧窮落後的地方。近50年來在中國治下,西藏在文化教育領域做的也很不夠。因此,西藏缺乏合格的專業人才。我相信,如果我們留在中國境內,我們能從中國的經濟發展中得到好處,並借此促進我們自己的經濟發展,當然,其前提是,漢人對藏文化、藏語言和藏人的認同給予保證。 明星:今天學校裏不是藏語講學嗎? 達賴:是的,但它是第二語言。漢語是第一語言。 明星:您承認,漢人改善了藏人的物質條件,學校、醫院以及在藏區供電? 達賴:當然。還應繼續這樣。當今世界是網路的世界,彼此聯絡成更大的群體,比如歐盟就是一個例子。這一事實對我們來說意味著:600萬藏人如果永遠封閉於世界之外,那麼我們永遠是個弱勢民族。如果他們同10億人在一起的話,他們就會強大,機會也更多。 明星:中國人談西藏,指的是目前的西藏自治區。而您談西藏,指的卻是歷史藏區,包括了鄰省。 達賴:這的確是很重要的一點。假如我們真的要求獨立,那麼,那麼我們獨立的範圍便限制在今天自藏自治區的版圖,那裏生活著200萬藏人,占當地居民的大部分。但我們希望的首先是文化自治,因此不能忘記生活在鄰省的藏人。中國憲法明文規定少數民族地區組成自治區的原則。它只是沒有實現而已。 明星:但在這些省份裏,藏人不占多數。 達賴:對。因此,我們希望在這裏的專區和縣的層面上實行文化自治。就政治結構問題,如果中國真的有意開始嚴肅談判,我們是可以談論的。中國應該看到,我們要求的對所有藏人的文化自治,並不是爭取大藏區的獨立,恰恰相反。 明星:過去年間已經定居拉薩以及周邊地區的漢人應該怎麼辦呢?


資料來源:德國“明星”週刊
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