發佈於:2016-03-25

李察吉爾:當人潮一聚集,就是中國政府最怕的事


  

【編按】美國好萊塢超級影星李察.吉爾在出席一場學術研討會,探討中國過去10年來的變化,以及美中關係的發展後接受<美國之音>專訪,直率批評中國領導人習近平「就像是個獨裁者」,他還嘲笑只要人潮一聚集,那就是中國政府最害怕的事了。

以下是美國之音對李察吉爾專訪的完整內容:
問:今天的主題是有關中國是否是個負責任的大國,您聽完後有何感想?

李察吉爾:今天會上談了好多事情,第一場有6、7個演講者,後來還有2位學者,一共有接近10位學者,所以幾乎有10種不同的觀點。觀察這個基本的策略如何演變至今其實相當有趣,老實說,從我們的角度,原本這是個經濟考量的決定。我們本來希望讓中國融入這個體系,我們就能在中國賺錢。顯然,我們在這過程中對於我們一直以來堅持的核心理念做了許多妥協,包括我們要求自己和其他國家要遵守的法律規則,以及中國也簽署了的基本人權。這些都是我們和其他國家間的重要基礎。

我也認為,很有趣的是,美國現在注意到了習近平如何鞏固自身權力。習近平現在的作為就像是個獨裁者。因此我們現在很清楚這是怎麼一回事了。目前沒有任何跡象顯示中國正走向一條思想更自由、更開放的道路。恰恰相反,習近平在攬權,控制思想、通訊和新聞。我們剛剛會上看到很有趣的統計結果,中國政府正花很大的力氣在監控任何可能會讓人們聚集在一起的言論,他們鎖定的目標並不一定是針對政府的批評,而是會讓人們凝聚在一起的任何事情,由此可見,能讓人們凝聚在一起的事情才是真正讓中國政府害怕的事,他們要花大筆的錢來阻止這件事。

問:您認為美國政府有真的注意到習近平如何鞏固他自身的權力嗎?
李察吉爾:這似乎已是共識,我們看到,習近平不是在鞏固權力去做對的事情,而是鞏固權力去維持共產黨的壽命,並維護那些黨內精英不斷增加的財富。我們還看到,現在有許多百萬億萬富翁在世界各地買房,他們將資源送往中國境外,每個星期還準備了機票以防中國隨時發生變化。這就是人們應對中國巨大社會動盪的妙方,我認為人們都覺得這一切終將發生。

問:除了提到的經濟議題外,您還觀察到美中關係的哪些變化?
李察吉爾:我覺得雙方的關係現在正重新評估當中。現在是重新評估的時刻,因為中國發展正在走下坡。中國已不是經濟強國,也不再是驅動世界經濟的引擎,未來也不會再是。

問:那麼在軍事方面呢?
李察吉爾:軍事力量需要投入大筆資金,要花很多錢。他們沒有足夠的錢投入軍事發展。這就是蘇聯垮臺的原因,他們無法繼續這種軍事競賽最終瓦解。我覺得中國也將走到這一步,沒有足夠的錢投入在軍事領域,中國將40%的GDP用於監控,他們無法持續負擔這樣的開銷。他們一直賴以為維護權力的那套系統將面臨巨大的挑戰。

問:所以您同意程曉農博士在會上所說的,中國在未來10年在軍事上將無法有所作為?因為代價太大?
李察吉爾:沒錯,代價太大了。我的意思是,我們花了很大一部分的預算在美國軍事上,其中一部分也包括了監控。但中國所要花的成本更高。剛剛(在會上)已經談過這個問題,許多軍事安全的問題都在亞洲,特別是東南亞地區,這些問題都是由美國來負擔,中國在這個地區的安全領域上只有免費搭了個順風車。現在一切都在調整轉型,我覺得驅使這些調整計畫的原因就是中國經濟正在走下坡,而且是長時間的下坡,中國的經濟發展可能無法再恢復到曾經的水準。

《本文取材自美國之音特此致謝》